tag:blogger.com,1999:blog-8822295.post6722684626683376863..comments2023-11-02T11:51:33.186+00:00Comments on Materias Grises: El desarrollo imposible: ZimbabweGroucho Marxhttp://www.blogger.com/profile/13474370902843021874noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-62239417433136615412007-12-01T17:30:00.000+00:002007-12-01T17:30:00.000+00:00Anónimo, Citoyen no está demasiado lejos de lo que...Anónimo, Citoyen no está demasiado lejos de lo que dices. El problema de los avances médicos es que han venido sólos; no sirve para nada vivir más años si no hay nada que hacer con esos años de vida adicionales: ni fábricas, ni revolución agrícola, ni derechos políticos... <BR/><BR/>Es como darle a un niño de cuatro años un helicóptero. Si, el chaval es libre que te cagas de ir dónde quiera, pero la verdad, no puede hacer nada con ello. Un bien es un bien siempre; el problema es que hay bienes que son un gasto bien poco eficiente a la hora de crear riqueza. En algunos casos, la medicina occidental lo ha sido para África.<BR/><BR/>Menos vacunas y más carreteras, que diría aquel.R. Senserrichhttps://www.blogger.com/profile/17376864702159581527noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-72344978854671160532007-12-01T11:32:00.000+00:002007-12-01T11:32:00.000+00:00Excelente título! Y la contestación está en el pro...Excelente título! Y la contestación está en el propio nombre de su blog, que acabo de descubrir a través de debate21: "materias grises".<BR/>Eso es lo que falta en África.<BR/><BR/>Hablando de infraestructuras, el Congo tenía mejores carreteras e instalaciones en el momento de su independencia que Corea del Sur a salir de la guerra con los comunistas y de la colonización japonesa.<BR/>Compare ahora ambas naciones: lo que les distingue es su capital humano. <BR/><BR/>en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations<BR/><BR/>Todo esto sin dejar de tener en cuenta que la cultura e historia también influyen en el desarrollo post colonial, no sólo las aptitudes innatas de los pueblos colonizados.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-67654370992918994952007-12-01T10:58:00.000+00:002007-12-01T10:58:00.000+00:00Es un razonamiento erróneo. Tanto como pensar que ...Es un razonamiento erróneo. Tanto como pensar que las guerras en África son positivas porque equilibran crecimientos demográficos desbocados.<BR/><BR/>Como dice Amartya Sen en “Desarrollo y Libertad” no puede haber desarrollo sin libertades, y entre ellas, la de no verse incapacitado por enfermedades que tienen cura. Las enfermedades hacen que los adultos no puedan trabajar y que los niños (el futuro del país) se queden huérfanos. La medicina es una precondición para el desarrollo. Pero no solo eso, los servicios médicos no son sólo una precondición, sino que forman parte de la misma definición de desarrollo. Forma parte del bienestar de la población tanto como la cesta de la compra.<BR/><BR/>Globalmente, ¿ha sido beneficiosa o perjudicial la medicina occidental en África? Yo apostaría porque ha sido beneficiosa. Apostaría porque lo sigue siendo en el presente y lo será en el futuro. Apostaría por la lucha contra el SIDA, la malaria y otras enfermedades en África.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-727798563918997282007-11-30T21:16:00.000+00:002007-11-30T21:16:00.000+00:00Como veo que no me he expresado bien, he escrito u...Como veo que no me he expresado bien, he escrito un post (cortito) sobre el tema http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=5.<BR/><BR/>Os copio un par de parrafos: <BR/><BR/><I> Dejadme explicar como fue: introducción de la medicina occidental + oposición al control de la natalidad= catástrofe demográfica. <BR/>(...)<BR/>Si el cambio estructural hubiera sido mas suave y mas lento, esto no habría ocurrido y es objetivamente cierto que no lo fue por culpa de la colonización. Por supuesto, yo no creo que esto sea una razón para decir que los Occidentales somos malvados. Personalmente, no creo que exista carga moral en la historia (I y II) pero eso no significa que, causalmente, occidente si jugara un papel importante en el origen de la pobreza en el tercer mundo.<BR/><BR/></I>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-35131378845433192352007-11-30T19:26:00.000+00:002007-11-30T19:26:00.000+00:00¿No leisteis esto en Red Liberal? Ya hace bastante...¿No leisteis esto en Red Liberal? Ya hace bastante tiempo:<BR/><BR/>http://www.liberalismo.org/articulo/410/<BR/><BR/>Socialismo más proteccionismo occidental, ahí es nada.Augie Marchhttps://www.blogger.com/profile/02057260979459919049noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-81341223279206961932007-11-30T17:59:00.000+00:002007-11-30T17:59:00.000+00:00Siguiendo la argumentación de Citoyen creo que los...Siguiendo la argumentación de Citoyen creo que los paises occidentales paliaron en parte su "error" de introducir la medicina occidental al prohibir la fabricación, venta y uso del DDT. Así, la mortalidad por malaria frena el crecimiento de la población y "sincroniza" "mejor" el crecimiento de estos paises.<BR/><BR/>Como medida adicional tal vez propongas que se dejen de suministrar medicamentos contra el sida, con eso el "ajuste" será mas rápido.<BR/><BR/>curioso (por no decir mounstroso)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-33310095557495666472007-11-30T15:27:00.000+00:002007-11-30T15:27:00.000+00:00No creo que curar a los enfermos con la malvada me...No creo que curar a los enfermos con la malvada medicina occidental sea pueda calificar de "cosas horribles" o "feas feas", por mucho que te preocupe la demografía.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-3918420595423968212007-11-30T12:14:00.000+00:002007-11-30T12:14:00.000+00:00Bueno perdon por la autocita pero:"Esta sincroniza...Bueno perdon por la autocita pero:<BR/><BR/>"Esta sincronización de los cambios no existió en los países del hoy tercer mundo. La medicina europea que había sido progresivamente asimilada en Europa a lo largo de siglos, fue introducida de manera brutal en las sociedades primitivas del tercer mundo, lo que produjo una caída en picado de la mortalidad pero no conllevó un cambio de mentalidad ni de costumbres y por lo tanto mantuva una natalidad alta. En los países del tercer mundo donde la influencia de la religión era fuerte, la oposición de los dirigente religiosos a las medidas de planificación familiar fueron un factor de agravación de esta tendencia. <BR/><BR/>Esto se tradujo en el hecho de que mientras que en los países desarrollados en su época de florecimiento demográfico mas importantes (entre 1860 y 1930) la población había tardado 70 años en doblarse, entre la segunda guerra mundial y 1990 (30 años) los países subdesarrollados doblaron su población."<BR/><BR/>Culpable implica connotaciones morales. Yo no creo que sean culpables, pero si causantes. A veces uno hace cosas horribles de forma bienintencionada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-87912746324888999072007-11-30T10:15:00.000+00:002007-11-30T10:15:00.000+00:00la implantación de la medicina occidental ... fuer...la implantación de la medicina occidental ... fueron feas feas y culpa de occidente<BR/><BR/>Una afirmación sorprendente. Los marvados colonistas culpables hasta de curar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-49628296100623928072007-11-29T22:34:00.000+00:002007-11-29T22:34:00.000+00:00Me gustó mucho sobre el tema el libro que me recom...Me gustó mucho sobre el tema el libro que me recomendaste de Easterly. Lo de las "poverty trap" es deprimente y horrible. Acabo de releer aquél post tuyo sobre la dismall science (en la bitacora redprogresista, la vieja vieja) y la verdad es qeu es cierto, cuando eres marxista por lo menos puedes echarle la culpa a alguien, pero así es que ni eso.<BR/><BR/>Paul Bairoch tiene un artículo sobre el colonialismo. "If the west did not gain much from colonialism., it does not mean that the third world did not lose much" La desindustrialización, la implantación de la medicina occidental (y la explosión demográfica) y todas esas cosas fueron feas feas y culpa de occidente (yo escribí un post sobre eso: http://auxarmescitoyens.blogspot.com/2007/09/especulaciones-sobre-demografa-poblacin.html) aunque probablemente no sea posible decir que lo hicimos con mala intención.<BR/><BR/>Por cierto, viste que me mudé? (pincha en mi nombre para tener la dire) En el post de presentación te enlazo varias veces.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-62858199748238077622007-11-29T12:28:00.000+00:002007-11-29T12:28:00.000+00:00Que tu "mérito" sea haber ganado a los portugueses...Que tu "mérito" sea haber ganado a los portugueses en los tiempos en que no habían vacunas no es decir gran cosa, la verdad... <BR/><BR/>Me parece curiosa esta obsesión con las reformas agrarias. ¿Han funcionado bien a nivel macro en algún sitio?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-18987343269232092792007-11-29T09:25:00.000+00:002007-11-29T09:25:00.000+00:00Guerrero, siempre son esos marvados colonialistas,...Guerrero, siempre son esos marvados colonialistas, a pesar de que hace casi 50 años que la mayor parte de Africa se independizó. Supongo que el colonialismo español es el culpable también de los males de America Latina que se independizó hace 200 años. A estas alturas cualquier otra explicación es más plausible: Dictadores, ladrones y corruptos endémicos, mala suerte, aislamiento geográfico, mal clima, pésimas enfermedades, herencia política, cultural y económicaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-39176663314784131462007-11-29T09:04:00.000+00:002007-11-29T09:04:00.000+00:00Todos los análisis que culpen al colonialismo euro...Todos los análisis que culpen al colonialismo europeo de los males de África para ser tomados en serio tienen que responder a una pregunta: ¿Eran distintos los malvados explotadores colonialistas(TM) en el resto del mundo? ¿En Taiwan, en Malasia, en Corea, en Singapur? Cuesta creerlo... Y sin embargo, a pesar de la herencia colonial se han convertido en países desarrollados, con una economía próspera y avanzada.<BR/><BR/>Es difícil no llegar a la conclusión de que las causas del subdesarrollo son internas. Que si en Asia se ha salido del subdesarrollo es porque los estados asiáticos han sido capaces de reformar la economía y la sociedad, mientras que en Sudamérica, y sobre todo en Africa, no ha ocurrido lo mismo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8822295.post-88363804447555868742007-11-29T05:46:00.000+00:002007-11-29T05:46:00.000+00:00Será como siempre la mano de los "ingleses", porqu...Será como siempre la mano de los "ingleses", porque el <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Monomotapa" REL="nofollow">Zimbabwe precolonial</A> tenía cara y ojos (de los pocos estados-imperio africanos en rechazar duramente la colonización portuguesa, crear líneas comerciales con la arabia, india y china. Desde el siglo XI y hasta 1902 fue un reino libre. <BR/><BR/>Tal vez la situación colonial y postcolonial simplemente dejó un reloj a punto de estallas (y no tiene por qué ser el último). Al fin y al cabo, el demagogo-populista Mugabe subió al poder y se hizo autoritario en base al discurso de los terratenientes blancos vs la mayoría pobre negra.<BR/><BR/>PD. Los reyes Karanga solían autodenominarse "Mambo", de modo que la expresión "el rey del mambo" es bastante redundante. :)Alex Guerrerohttps://www.blogger.com/profile/03565492189724849527noreply@blogger.com